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Geopolítica Internacional

Diometrios

Florero
Aqui habláis de Marruecos cómo alguien que nos mea. Y no os falta razón. Pero deberíais analizar sobre qué gobiernos españoles nuestra política exterior nos toman por el pito del sereno.

El buenismo nos mata.

Sobre el Sáhara....creo que nos da para post propio. Sólo en 2021 he estado en Nouadhibou en Dakhla y me he recorrido la zona.

La historia del pueblo saharaui hay que entenderla allí. Estando con ellos , los que siguen. No los de Tinduf
 

Diometrios

Florero
La verdad es que me cansa retomar Venezuela a estas alturas. Venezuela dio un salto brutal con Chávez en todos los aspectos. Desde el punto de vista económico no se puede negar. A pesar de que ya comenzaron a hacerle putadas por nacionalizar sectores estratégicos. Por aquellas fechas Chávez estaba maldito para PSOE y PP y sus apoyos internacionales eran Rusia, Irán, Cuba, la Perú de Evo Morales y algún país más sudamericano o centroamericano, pero no tenia apoyos de lobbies occidentales. Era el enemigo público número 1. Aún recuerdo como mi amigo termómetro, gran socialista y felipista, me daba la brasa con el "demonio" de Chávez.

Tras la oportuna desaparición de Chávez pasa a manos de Maduro y la película cambia en todos los aspectos. No le voy a culpar de todo, porque también lo que sucedió, aferrándose al poder como sea es fruto también de no querer acabar en una cárcel USA y eso favorece que muchos regímenes se dictatoricen. Precisamente las prisas de la oposición en entregar el capital de nuevo a los gringos a través de monigotes como Leopoldito o Guaidó más el auge del globalismo que le ha hecho recuperar apoyos, ya que les encantan los gobiernos engañapobres, y el de Maduro va en esa dirección, ha vuelto a desactivar a los ciudadanos que sin estar comprados se oponían. Se resignan, adaptan o van. Curiosamente ahora es cuando le apoyan Zapateritos y socialistas varios. A Chávez no. Porque ya sabemos que si la gente prospera dejan de votarles. Y lo digo con algún sentido de crítica también a la gente, quede claro. Recuerdo como un amigo venezolano me comentaba que los venezolanos que votaban a Chávez, cuando comenzaron a crecer económicamente fueron desmarcándose del régimen y a criticar acciones de ayuda a los más pobres.

El que no reconozca los ciclos inevitables que se producen yendo de capitalismo a comunismo y viceversa (resumiendo burdamente, ya que nunca llegan a serlo) causados por el egoismo humano, es porque está abducido por una ideología. El problema somos las personas, que en los defectos de la ideologías hurgamos hasta hacerlas fallar.

Has mandado un post. El PIB es interesante. Crecía de modo constante antes d Chávez , con el que se dispara, y luego cae hasta ser del top3 de países más pobres de latinoamérica.

También mandas estudios donde indica que no era y que es de los países más pobres y con falta de bienes básicos.

No sé que intentas decir con ese enlace pero espero que me estés dando la razón pero tú distinción entre Chávez Maduro. Cuando uno era la mano derecha del otro y lo único que ha hecho es continuismo.....ahí discrepamos
 

HerrSFC

Florero
Has mandado un post. El PIB es interesante. Crecía de modo constante antes d Chávez , con el que se dispara, y luego cae hasta ser del top3 de países más pobres de latinoamérica.

También mandas estudios donde indica que no era y que es de los países más pobres y con falta de bienes básicos.

No sé que intentas decir con ese enlace pero espero que me estés dando la razón pero tú distinción entre Chávez Maduro. Cuando uno era la mano derecha del otro y lo único que ha hecho es continuismo.....ahí discrepamos
Maduro no tiene la inteligencia política de Chávez ni su carisma. Chávez, en contra de lo que se piensa, era más hábil negociando con el capital y no era un progre. Maduro se ha vendido y ha caído en las redes del globalismo, y por eso ha desaparecido la presión a Venezuela a pesar de que como dices, esta peor que nunca. Yo es que soy de los que piensa que se ha vendido para mantenerse en el sitio y no acabar o colgado en una plaza o en chirona en USA.

Flipo cuando un sector de la izquierda habla pamplinas amistosas de Chávez cuando sería enemigo acérrimo suyo. Su defensa de la clase trabajadora y humilde era real, no la papafritada de aquí. Por decirte, era hasta creyente. Y es que un creyente de verdad, debe estar de lado de la gente humilde. Tengo un concuñado, más rancio que sus muertos, que se las da de creyente, que textualmente me ha dicho que siempre está de parte de los ricos porque los pobres son unos aprovechados. Es un personaje tipo de este país.
 
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JaviRipper

Florero
Aqui habláis de Marruecos cómo alguien que nos mea. Y no os falta razón. Pero deberíais analizar sobre qué gobiernos españoles nuestra política exterior nos toman por el pito del sereno.

El buenismo nos mata.

Sobre el Sáhara....creo que nos da para post propio. Sólo en 2021 he estado en Nouadhibou en Dakhla y me he recorrido la zona.

La historia del pueblo saharaui hay que entenderla allí. Estando con ellos , los que siguen. No los de Tinduf
Cuéntanos más de esto Diometrios, interesante de verdad
 

HerrSFC

Florero
Aqui habláis de Marruecos cómo alguien que nos mea. Y no os falta razón. Pero deberíais analizar sobre qué gobiernos españoles nuestra política exterior nos toman por el pito del sereno.

El buenismo nos mata.

Sobre el Sáhara....creo que nos da para post propio. Sólo en 2021 he estado en Nouadhibou en Dakhla y me he recorrido la zona.

La historia del pueblo saharaui hay que entenderla allí. Estando con ellos , los que siguen. No los de Tinduf
El Sáhara no es Marruecos. Los dejamos tirados y ya es intocable. Si no es por Argelia no quedaría nada.
Y sí, cuéntanos detalles.
 

SeviCastefa

SeviCastefa
Aqui habláis de Marruecos cómo alguien que nos mea. Y no os falta razón. Pero deberíais analizar sobre qué gobiernos españoles nuestra política exterior nos toman por el pito del sereno.

El buenismo nos mata.

Sobre el Sáhara....creo que nos da para post propio. Sólo en 2021 he estado en Nouadhibou en Dakhla y me he recorrido la zona.

La historia del pueblo saharaui hay que entenderla allí. Estando con ellos , los que siguen. No los de Tinduf
Cuéntanos y explícanosla, me interesa mucho ese tema. Sé que es casi un offtopic, pero creo que tiene mucha relación. Mi familia paterna nació por completo en Marruecos y mi bisabuelo tuvo mucha relación con pueblos bereberes, creo que los saharauis también lo son.
 

seluarenas

Florero
Yo no he dicho eso. He dicho que tú comparación es una aberración a la inteligencia
No comparo Venezuela con España, porque obviamente nuestra situación es mejor. Solo digo la de gente que pone el grito en el cielo con la situación allí cuando aquí las condiciones de la clase trabajadora aquí van empeorando por días, y lo que va a seguir empeorando.

Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk
 

Fransfc

Florero
Macho que mia vecinos de la puerta de al lado son venezolanos. Me estas diciendo en serio que aquí no tenemos un estado de bienestar y en Venezuela si?

yo creo que dejó de discutir evidencias (consumidas en occidente,no te jode....)
No, obviamente no estoy diciendo que en Venezuela tienen un estado de bienestar y en España no. Estoy diciendo, retomando el hilo de porqué he citado a Venezuela, que allí están soportando un bloqueo económico brutal, amenazas de invasión y hasta terrorismo. Es decir, injerencias externas hostiles con el claro objetivo de derrocar al gobierno y saquear sus recursos fósiles, exactamente igual de como lo hacían antes de la llegada del PSUV al gobierno de Venezuela.

Por lo tanto, vuelvo a decir, en referencia de que es una desgracia lo de tener grandes reservas de combustibles fósiles y no ser un estado miembro de la OTAN, que tanto Venezuela como Siria le están aguantando el tirón a estos saqueadores de recursos. Y ahora añado que tanto en Siria como en Venezuela es imposible que exista un estado de bienestar por motivos obvios.

No hace mucho, antes del bloqueo económico, Venezuela estaba donando combustible a familias pobres de los Estados Unidos para que no se muriesen literalmente de frío. Por lo tanto es ridículo pensar que induzcan a la miseria propia y luchen contra la externa.

La miseria de Venezuela esta directamente relacionada con las injerencias de los EEUU sobre su economía y el impacto negativo que esto supone para el desarrollo de un estado de bienestar. Pero que oye, esto no deja de ser mi opinión y la de la Naciones unidas (ONU).

En cuanto al crecimiento de la miseria en estados desarrollados y de bienestar, creo que tampoco hace falta mucho profundizar, es bastante evidente que tenemos un problema con esto. Por lo tanto, creo que no hace falta mirar lo que pasa en el otro lado del mundo para hablar de miserias.
 

Diometrios

Florero
A ver qué os encanta decir que no podemos hablar de los demás que aquí estamos fatal.


Pues podríamos estar mejor, es evidente, pero el estado de bienestar que tenemos deberíamos valorarlo. Hay que viajar más....

Y este es el post de política internacional. Si queréis abrir el nacional. Feel free. Esto es un floro libre


Respecto a que sacamos a la palestra Venezuela es porque se ha nombrado por tu parte lo primero . Y te he nombrado 3 países con menos recursos naturales, los cuales los han gestionado mucho mejor. Nos gustará más o menos (Dios me libre de apoyar a Chiíes o saudis) pero los hechos están ahí. Y no. No pertenecen a la OTAN.


PD: respecto al Sáhara hablaré más cuando esté en el ordenador por petición popular
 

HerrSFC

Florero
Me llama mi padre para saludar y me saca el tema Ucrania. Le digo que no me creo que vaya a haber una guerra en Europa y me responde que le cuesta creerlo, pero que a Estados Unidos le vendría de puta madre para alejar definitivamente a Rusia de Europa, donde cada vez ha ido despertando más simpatías y sobre todo intereses económicos. Ruptura total de Europa con Rusia y Ucrania dividida en dos países, y ellos aparecerían al final para reconstruir, ayudar, etc. Interesante. Aún así, no me lo creo. Se que necesitan guerras periódicas, pero me resisto a pensar que la haya a esa escala en Europa.
 

Rives

Florero
+1

Yo también pienso esto, un Crimea 2.0 sobre regiones que tienen un porcentaje importante de personas que hablan ruso y que son "pro rusos". Habrá sanciones económicas y poco más, a Europa no le interesa poner en riesgo el gas y EEUU tiene claro que donde tiene que poner foco es con China
Es que ése es el tema. Por allí hay un batiburrillo de etnias (que ojo a eso, porque también tiene su miga) que se consideran rusas y a Ucrania o el país que correspondan es al que consideran invasor. Hay muchos lugares de países satélites de la URSS que recibirían a Putin como Viena a Hitler.
Además, ya no sólo por el gas, es que Europa militarmente pierde con Rusia. Aquello es otra liga.
 

Diometrios

Florero
Es que ése es el tema. Por allí hay un batiburrillo de etnias (que ojo a eso, porque también tiene su miga) que se consideran rusas y a Ucrania o el país que correspondan es al que consideran invasor. Hay muchos lugares de países satélites de la URSS que recibirían a Putin como Viena a Hitler.
Además, ya no sólo por el gas, es que Europa militarmente pierde con Rusia. Aquello es otra liga.
Europa sí

Pero es que Europa es el "ayudante' de un país (aunque mandado por un "tocón" de 80 años) que gana a Rusia por goleada
 
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