[10] Ivan Rakitic

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Cretario

Florero
VIP
Rakitic 34
Papu 34
Fernando 35
Navas 37
Tenemos una plantilla muy envejecida mirar la cantidad de jugadores mayores de 30 años tenemos, y si algunos como Bono,Acuña o Isco son imprescindibles

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Última edición:

tonicab

Florero
Florero
Ha llegado al nivel ya de retirarse en EEUU o algún país árabe.
El problema es que ya damos por hecho que con más de 30 en el fútbol moderno se puede seguir en la élite y eso ocurre si te cuidas al máximo y tienes un buen físico. No ocurre con todos los jugadores y además ya no son 30 sino 34 en este caso.
Es como le ha pasado a Navas. El año pasado ya se vio el bajón y este año no esta ya para la élite.
 

Bengoechea

Florero
VIP
En el fútbol actual se puede jugar fácilmente hasta los 35 manteniendo el mismo nivel que a los 25.

Lo que no se puede es engañar al personal convenciéndolo de que uno se cuida porque lleva una dieta limpia y sin gluten a la vez que no entrena un carajo.

Estar en forma no es solo comer bien y estar delgadito, es partirse los cuernos para que tu cuerpo se mueva cada vez más rápido, más preciso y con más fuerza. Y para eso hay que entrenar, no solo en las horas que te pagan sino en el gimnasio y en tu casa.

Si quieres jugar al más alto nivel con 35 años, un viernes después de entrenar con tu club tu tarde no puede ser irte al centro de paseo y cervezas con tu señora. Tu tarde tiene que ser irte al gimnasio a levantar hierros y acabar con la cinta en las caderas haciendo carrera lateral hasta que vomites sangre y dobles la velocidad de los chavales que suben del filial.
 

Diego

Florero
VIP
En el fútbol actual se puede jugar fácilmente hasta los 35 manteniendo el mismo nivel que a los 25.

Lo que no se puede es engañar al personal convenciéndolo de que uno se cuida porque lleva una dieta limpia y sin gluten a la vez que no entrena un carajo.

Estar en forma no es solo comer bien y estar delgadito, es partirse los cuernos para que tu cuerpo se mueva cada vez más rápido, más preciso y con más fuerza. Y para eso hay que entrenar, no solo en las horas que te pagan sino en el gimnasio y en tu casa.

Si quieres jugar al más alto nivel con 35 años, un viernes después de entrenar con tu club tu tarde no puede ser irte al centro de paseo y cervezas con tu señora. Tu tarde tiene que ser irte al gimnasio a levantar hierros y acabar con la cinta en las caderas haciendo carrera lateral hasta que vomites sangre y dobles la velocidad de los chavales que suben del filial.

Entonces en qué quedamos, este caso es genotipo o pereza?
 

labestia

Florero
VIP
Es mas, voy a ser un poco injusto pero algo realista; el rendimiento de Fernando este año es insuficiente, deja mucho que desear. No le veo fino despues de su lesión ni que sea el mismo. Tampoco ayuda el resto.
Tu comentario es muy realista y poco injusto. Las cosas hay que decirles y no autoengañarse
 

tonicab

Florero
Florero
En el fútbol actual se puede jugar fácilmente hasta los 35 manteniendo el mismo nivel que a los 25.

Lo que no se puede es engañar al personal convenciéndolo de que uno se cuida porque lleva una dieta limpia y sin gluten a la vez que no entrena un carajo.

Estar en forma no es solo comer bien y estar delgadito, es partirse los cuernos para que tu cuerpo se mueva cada vez más rápido, más preciso y con más fuerza. Y para eso hay que entrenar, no solo en las horas que te pagan sino en el gimnasio y en tu casa.

Si quieres jugar al más alto nivel con 35 años, un viernes después de entrenar con tu club tu tarde no puede ser irte al centro de paseo y cervezas con tu señora. Tu tarde tiene que ser irte al gimnasio a levantar hierros y acabar con la cinta en las caderas haciendo carrera lateral hasta que vomites sangre y dobles la velocidad de los chavales que suben del filial.
No se qué edad tienes pero el cuerpo necesita descanso más cuanto más años tienes.
Eso marca la diferencia en la élite. El de 20 se recupera mucho antes que el de 30 y éste antes que el de 40.
No puedes pedir que un jugador de la élite de 34 años entrene por su cuenta además del entrenamiento que tiene en el club. Lo que sí puedes pedir es que el tiempo de descanso lo dedique a descansar y no a darse paseos o tomar cervezas.
 

Bengoechea

Florero
VIP
No se qué edad tienes pero el cuerpo necesita descanso más cuanto más años tienes.
Eso marca la diferencia en la élite. El de 20 se recupera mucho antes que el de 30 y éste antes que el de 40.
No puedes pedir que un jugador de la élite de 34 años entrene por su cuenta además del entrenamiento que tiene en el club. Lo que sí puedes pedir es que el tiempo de descanso lo dedique a descansar y no a darse paseos o tomar cervezas.
Te digo que si y q la vez que no.

Tengo 41 y entreno de vez en cuando a este nivel. Y evidentemente a las 6:00 estoy despierto para machacarme. Mi día real empieza después de haber entrenado. Cada día descanso menos y entreno más rápido. Hasta que el cuerpo empiece a decir que no puede seguir subiendo.

Y te digo yo que a mi Rakitic o Jordan no me siguen y los chavales del gimnasio (saco de aquí a los que van a halterofilia y competiciones de fuerza pura) ni me huelen.

E Igual que te digo eso te digo que yo no tengo cojones de ir detrás de la capacidad física de un Papu Gómez, un Fernando o un Lamela, que son de nuestros “viejos”. O de un Banega, que lo he tenido al lado y sacándole yo 20 cm tenía la sensación de que si me quería cargar me mandaba a la ciudad imaginaria de mi beti de un caderazo en carrera.

Se confunde juventud con estado físico y recuperación con rendimiento. El mismo Carmona es jovencísimo y no tiene pelotas de aguantar 60 minutos a maximo ritmo en un partido.

Esto es bastante más complejo que los tópicos y las teorías. Es rendimiento. Y evidentemente el rendimiento decrece con la edad… O no, porque depende desde qué punto lo mires, porque igualmente podría decirte que desde los 15 hasta los 35 el rendimiento debe ir creciendo con la edad.

Y luego ya vendrá la genética que tenga cada uno, el cómo se cuida y el cómo entrena.

Uno de los peores físicos que yo he conocido para jugar el fútbol metió el otro día un gol en uefa con 41 años. Y al payaso este lo conozco personalmente. Pero es que a uno de los peores fondos que conozco estaba en el granada con 40 palos metiendo goles.

Y uno de los físicos más privilegiados n cuanto a velocidad y explosividad que he conocido estaba medio jubilado en el bar de su novia tomareña antes de los 30.

Todos los trabajos tienen un componente de voluntad, sacrificio y entrenamiento que se desprecia en el discurso, pero que en realidad es la base.

Ahí está Cristiano… 37 años, piernas en X, pesado para su puesto, empezó de extremo y se reinventó a delantero por pérdida de velocidad y que encima técnicamente no es una cosa excepcional… pues jugador histórico.

Bueno y me acuerdo de gente como Sanchís… y a ver cómo se explica que ese tío fuera longevo con el poco material que tenía. Pues porque el componente voluntario es radicalmente importante. No puede ser que en otros deportes las estrellas tengan 35 años y aquí estemos jubilando a la gente a los 29 y medio.
 

Rasev

Florero
A LA PUTA CALLE
Para mi es el jugador que menos aporta de toda la plantilla no sólo a nivel individual sino grupal por su desgana continua.
 

Zmork

Florero
VIP
No se qué edad tienes pero el cuerpo necesita descanso más cuanto más años tienes.
Eso marca la diferencia en la élite. El de 20 se recupera mucho antes que el de 30 y éste antes que el de 40.
No puedes pedir que un jugador de la élite de 34 años entrene por su cuenta además del entrenamiento que tiene en el club. Lo que sí puedes pedir es que el tiempo de descanso lo dedique a descansar y no a darse paseos o tomar cervezas.
Eso es, enséñale algo sobre el cuerpo humano al médico.
 

tonicab

Florero
Florero
Te digo que si y q la vez que no.

Tengo 41 y entreno de vez en cuando a este nivel. Y evidentemente a las 6:00 estoy despierto para machacarme. Mi día real empieza después de haber entrenado. Cada día descanso menos y entreno más rápido. Hasta que el cuerpo empiece a decir que no puede seguir subiendo.

Y te digo yo que a mi Rakitic o Jordan no me siguen y los chavales del gimnasio (saco de aquí a los que van a halterofilia y competiciones de fuerza pura) ni me huelen.

E Igual que te digo eso te digo que yo no tengo cojones de ir detrás de la capacidad física de un Papu Gómez, un Fernando o un Lamela, que son de nuestros “viejos”. O de un Banega, que lo he tenido al lado y sacándole yo 20 cm tenía la sensación de que si me quería cargar me mandaba a la ciudad imaginaria de mi beti de un caderazo en carrera.

Se confunde juventud con estado físico y recuperación con rendimiento. El mismo Carmona es jovencísimo y no tiene pelotas de aguantar 60 minutos a maximo ritmo en un partido.

Esto es bastante más complejo que los tópicos y las teorías. Es rendimiento. Y evidentemente el rendimiento decrece con la edad… O no, porque depende desde qué punto lo mires, porque igualmente podría decirte que desde los 15 hasta los 35 el rendimiento debe ir creciendo con la edad.

Y luego ya vendrá la genética que tenga cada uno, el cómo se cuida y el cómo entrena.

Uno de los peores físicos que yo he conocido para jugar el fútbol metió el otro día un gol en uefa con 41 años. Y al payaso este lo conozco personalmente. Pero es que a uno de los peores fondos que conozco estaba en el granada con 40 palos metiendo goles.

Y uno de los físicos más privilegiados n cuanto a velocidad y explosividad que he conocido estaba medio jubilado en el bar de su novia tomareña antes de los 30.

Todos los trabajos tienen un componente de voluntad, sacrificio y entrenamiento que se desprecia en el discurso, pero que en realidad es la base.

Ahí está Cristiano… 37 años, piernas en X, pesado para su puesto, empezó de extremo y se reinventó a delantero por pérdida de velocidad y que encima técnicamente no es una cosa excepcional… pues jugador histórico.

Bueno y me acuerdo de gente como Sanchís… y a ver cómo se explica que ese tío fuera longevo con el poco material que tenía. Pues porque el componente voluntario es radicalmente importante. No puede ser que en otros deportes las estrellas tengan 35 años y aquí estemos jubilando a la gente a los 29 y medio.
Todo este discurso para ponerme el caso extraordinario de Cristiano... Lo iba a nombrar antes para que no me lo dijeras.
Realmente hay gente que con 40 están mejor que con 20 (o mejor que mucha gente con 20) pero hablamos de la élite, no de ti o de mi y otros conocidos más jóvenes. Voy al gym desde que tenía 16 y tengo 46 y levanto más que la mayoría de jóvenes, pero eso no significa que este preparado para la élite y competir con gente más joven.
Ahora los jugadores de fútbol alargan su vida de deportista algo más que hace 20 años, pero tampoco lo hacen todos ni tampoco en las mismas condiciones (también depende el físico, la genética, el puesto en el campo,...).
Rakitic tiene preparadores, médicos, dietistas, físios,... que saben lo que tiene que entrenar y descansar. Sobreentrenar para una persona de 34 años de la élite no es una buena idea porque puede producir el efecto contrario. Es que leyéndote me recordaba a Mark Lenders en Campeones que se quedaba después del entrenamiento tirando a puerta. Que Rakitic se quede después de entrenar haciendo ejercicio físico no va a solucionar nada, sino que posiblemente lo empeorará (salvo que en el entrenamiento no haga nada, que lo desconozco). Igual que tampoco soluciona que no descanse después de entrenar.
En el caso de Rakitic pienso que mentalmente no esta al 100% y físicamente tampoco, producto supongo de la edad, por lo que ya poco recorrido va a tener en el físico, sí en el metal y táctico, pero no es lo mismo un central o portero que un medio campista o extremo por ejemplo.
 
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