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JaCaAn_24

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Florero
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Se hinchó de matar nazis y salvar a Europa. Y sí, de esto no hay películas.
Joder, lo que es el fanatismo asqueroso. Stalin ejecutó una represión brutal contra su propio pueblo, además de provocar hambrunas deliberadamente en Ucrania para acabar con los movimientos independentistas. El Holodomor ya tal.

Por no hablar de las alianzas tan bonitas que tenía con los Nazis hasta que estos lo traicionaron. En Polonia creo que saben algo de eso, porque dicen que dicen que también se cargó algún que otro polaco. Nada, tres o cuatro solo y todos Nazis, por supuesto.

Es que hay que ser muy hijo de p*ta, pero muchísimo además, para intentar vender a un genocida como Stalin de salvador de Europa, cuando además de cargarse al ciento y una madre, acabó apoderándose de la mitad del continente. Valiente comentario asqueroso.
 

seluarenas

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Florero
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Joder, lo que es el fanatismo asqueroso. Stalin ejecutó una represión brutal contra su propio pueblo, además de provocar hambrunas deliberadamente en Ucrania para acabar con los movimientos independentistas. El Holodomor ya tal.
Del Holodomor aún hay bastante controversia entre historiadores. Existió una hambruna, sí. Pero pudieron entrar otros factores como la colectivización forzosa, mala gestión administrativa y malas cosechas, etc. Y podría enmarcarse dentro de las hambrunas más o menos cíclicas que afectaban a esas zonas. Es curioso que el boom propagandístico de esa hambruna se dió en Alemania y EEUU a través de Goebbles y el filo fascista de Hearst.
Otra cosa que también es curiosa, es lo que se conoce esa hambruna y se desconoce mucho más la hambruna de Bengala perpetrada por los británicos por sus políticas en la IIGM, sumadas a las anteriores como la de Madrás, que provocaron millones de muertos. Total, como dijo Churchill, los indios se reproducen como conejos.
Por no hablar de las alianzas tan bonitas que tenía con los Nazis hasta que estos lo traicionaron. En Polonia creo que saben algo de eso, porque dicen que dicen que también se cargó algún que otro polaco. Nada, tres o cuatro solo y todos Nazis, por supuesto.
Francia, Gran Bretaña, Polonia, etc también firmaron distintos tratados con Hitler. El más conocido, el de Munich, donde vendieron a Checoslovaquia. En esos años ya los aliados y Polonia rechazaron varios acercamientos de la URSS hacia ellos para defenderse del expansionismo alemán. Pero las élites de esos países veían más un peligro a la URSS, por el temor de una posible extensión de una revolución a sus países, que a la Alemania nazi, la cual era un país capitalista como ellos y que había aplastado a las izquierdas del país.
Stalin, que veía inevitable la guerra con Alemania, con ese tratado ganaba tiempo y espacio para la futura guerra, además de recuperar territorios que ellos creían suyos porque habían pertenecido al imperio zarista.
La misma Polonia,un régimen autoritario, antes de ser víctima también fue verdugo, participando del reparto de Checoslovaquia y tras la IGM, aprovechando el desmoronamiento de los imperios centrales, anexionándose partes de la Silesia prusiana o casi prácticamente toda la Ucrania occidental. Ejerciendo en esos territorios anexionados políticas de limpieza étnica contra ucranianos y alemanes.
Es que hay que ser muy hijo de p*ta, pero muchísimo además, para intentar vender a un genocida como Stalin de salvador de Europa, cuando además de cargarse al ciento y una madre, acabó apoderándose de la mitad del continente. Valiente comentario asqueroso.
Se apoderó de la mitad del continente tras llegar a acuerdos con los aliados. Para Stalin estaba claro que igual que los aliados imponían gobiernos a su imagen y semejanza en los territorios que liberaban, orillando a los partidos comunistas de los mismos, él iba a realizar lo mismo en su zona de influencia. Por cierto, cosa que cumplió escrupulosamente, como en Grecia. Bajo aérea de influencia británica, hubo una revuelta comunista y no movió un dedo, dejando que el ejército británico la aplastara.
 

Cretario

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Florero
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Joder, lo que es el fanatismo asqueroso. Stalin ejecutó una represión brutal contra su propio pueblo, además de provocar hambrunas deliberadamente en Ucrania para acabar con los movimientos independentistas. El Holodomor ya tal.

Por no hablar de las alianzas tan bonitas que tenía con los Nazis hasta que estos lo traicionaron. En Polonia creo que saben algo de eso, porque dicen que dicen que también se cargó algún que otro polaco. Nada, tres o cuatro solo y todos Nazis, por supuesto.

Es que hay que ser muy hijo de p*ta, pero muchísimo además, para intentar vender a un genocida como Stalin de salvador de Europa, cuando además de cargarse al ciento y una madre, acabó apoderándose de la mitad del continente. Valiente comentario asqueroso.
Y que si no llegan los Nazis a invadir la URSS no mueve un dedo
 

seluarenas

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Florero
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Tampoco es tan así. Esta claro que los rusos pusieron los muertos, era su doctrina militar antes y ahora,carne a la picadora hasta que al enemigo se le acaben las balas. Nunca han tenido mucho en valía la vida de sus súbditos.
Los soviéticos desarrollaron en los años 30 la doctrina de la batalla profunda, y fue el primer país que junto a la táctica y la estrategia añadieron el nivel operacional. Desarrollando unos cuerpos mecanizados enormes para tal fin. El problema fue que al estar en sus fases de inicio en Finlandia, más las purgas ordenadas por Stalin contra miles de oficiales, muchos de los cuales fueron los creadores de esta doctrina, llevó a su abandono y el convertir a los cuerpos mecanizados en brigadas de apoyo a la infantería. La invasión por sorpresa de Alemania a la URSS, más la parálisis de la toma de decisiones de los oficiales por temor a ser fusilados si tomaban decisiones en contra de Stalin, y la asunción por parte de este de las decisiones militares, siendo partidario de la ofensiva constante, es lo que llevó a la URSS a los desastres del 41 y el 42. Pero tanto Stalin como el ejército aprendieron, el primero a delegar en sus generales, y el segundo a reaprender la doctrina de la batalla profunda llegando a su madurez en las grandes ofensivas del 44.
Pero lo americanos además de en Asia, conquistaron Sicilia, abrieron un segundo frente en Italia y después otro en Francia mientras que los rusos sólo lucharon en el frente Oriental.
En el frente oriental estaba concentrado más del 80% de las fuerzas alemanas. Sólo fue a partir del 44 cuando Alemania empezó a desviar fuerzas al oeste tras el desembarco.
Y ya sin entrar en el lend and léase, pq ningún ejército funciona sin logística y EEUU donó a Rusia más de 200.000 camiones, comida, gasolina,etc...sin los que el ejército soviético no hubiera podido avanzar.
Así es. Fue parte muy importante para que la URSS pudiera realizar sus grandes ofensivas, pero también es cierto que la ayuda no empezó a entrar de forma verdaderamente importante hasta finales del 43, cuando el ejército alemán estaba estancado y que en los años 41 y 42 la URSS se tuvo que valer de sus medios para lidiar con los nazis, y aún así los rechazaron en Moscú, no pudieron tomar Leningrado y les vencieron en Stalingrado, haciéndoles fracasar en los objetivos estratégicos del ejército alemán.
Al final fue un esfuerzo conjunto.
Los de los tanques...se lucieron mucho los t-34 en el Kursk ,pero los Shermans tenían poco que envidiarles..
Al final eran tanques baratos de producir y de mantener que se fabricaban en masa mientras lo alemanes eran más pesados y mejores,pero más caros y más jodidos para repuestos, etc...
Ahí estoy de acuerdo. Pero para finalizar dejo ésto:
GOX0HRr.jpeg
 

seluarenas

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Florero
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Y nadie habla de China en la IIGM, país que sufrió el segundo mayor de bajas en el conflicto y donde estaba desplazado el 90% del ejército japonés. Algo hicieron en la guerra, y lo mostraron después en Corea, en Chosin, tal vez una de las derrotas más vergonzantes de los EEUU en el siglo XX.
Totalmente. Y además sufriendo también una guerra genocida por parte de Japón, y con el país a su vez dividido entre los comunistas de Mao y los nacionalistas del corrupto Chiang. Y aún así hicieron bastante contra lo mejor del ejército japonés.
Si os gusta este tema os recomiendo este chaval. Es una enciclopedia andante, y no sólo respecto a la guerra sino-japonesa, si no también a frentes olvidados de la IGM como el caucásico.
 

Fransfc

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Florero
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Joder, lo que es el fanatismo asqueroso. Stalin ejecutó una represión brutal contra su propio pueblo, además de provocar hambrunas deliberadamente en Ucrania para acabar con los movimientos independentistas. El Holodomor ya tal.

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"Joder, lo que es el fanatismo asqueroso"; pero eres un "hijo de p*ta", porque no me gusta tu "comentario asqueroso". 🤦
 
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