DON Julen LOPETEGUI Agote

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Diego

Florero
VIP
Yo no es que lo meta entre los 3 primeros, es que tengo dudas hasta de si considerarlo el mejor.

Porque jamás había visto tanta regularidad y solidez en nuestro Sevilla. Porque ha batido récords de puntos y construyó un Sevilla fortísimo, casi imbatible. Yo con ningún otro entrenador he sentido la tranquilidad de que jugase donde jugase nos íbamos a mostrar sólidos y competitivos.

Dicho esto, entiendo que su proyecto ha acabado, que ya ni sabe ni quiere revertir la situación y que hay que echarlo hoy mejor que mañana. Pero eso no me ciega para valorar tres años de un trabajo descomunal.
 

Papu24

Florero
Florero
El Sevilla ha ganado una Liga, eh. A mí me parece genial que cada uno defienda con argumentos lo que crea oportuno, pero borrar la historia del Sevilla de un plumazo tampoco lo veo justo.

Juande es el número uno por el tema de los récords, pero si nos paramos a analizar un poco, está ahí ahí con Ramón Encinas. Como dicen, Lopetegui podrá estar al nivel de Jiménez por las clasificaciones Champions, tocar plata (me niego a darle ese mérito a Álvarez después de eliminar al Barca de Guardiola) y tiene pinta que acaban igual, en Champions gana Jiménez por llegar más lejos y en UEFA Lopetegui por ganarla el primer año. El tema está en que, para mí, a Jiménez le veo la cara y me pongo malo, así que al nivel de los grandes entrenadores que ha tenido el Sevilla no están ninguno de los dos

Pero lo más importante, que no se te olvide que el Sevilla no se fundó en el 2006, ya tenía las alforjas cargadas.

A ver si va a resultar que Jiménez llegó a la final de la Champions y no nos hemos enterado, que llegó a octavos igual que Lopetegui y en años donde la fase de grupos e incluso los octavos eran mucho más sencillitos por la cantidad de equipacos de países menores que metió Platini.
 

nimetokes

Florero
VIP
Yo lo voy a evaluar desde un punto de vista subjetivo. Desde que perdió el infame partido contra el Madrid, con su posterior rueda de prensa, no he vuelto a ver un partido completo del Sevilla ni lo veré hasta que se vaya. Y ningún entrenador había provocado que dejara de ver a mi equipo en vivo, en TV o internet si tenía la posibilidad. Así que ni de coña lo puedo considerar entre los mejores.
 

Tarifa

Florero
VIP
A ver si va a resultar que Jiménez llegó a la final de la Champions y no nos hemos enterado, que llegó a octavos igual que Lopetegui y en años donde la fase de grupos e incluso los octavos eran mucho más sencillitos por la cantidad de equipacos de países menores que metió Platini.

Compañero, cortante un poco, cortarte un poquito con el nivel de los grupos Champions porque parece que te estás descojonando de Lopetegui utilizando la ironía. Es que te juro que me ha hecho gracia lo de nivel de los grupos después de lo del año pasado.
 

Ark_SFC

Florero
VIP
El Sevilla ha ganado una Liga, eh. A mí me parece genial que cada uno defienda con argumentos lo que crea oportuno, pero borrar la historia del Sevilla de un plumazo tampoco lo veo justo.

Juande es el número uno por el tema de los récords, pero si nos paramos a analizar un poco, está ahí ahí con Ramón Encinas. Como dicen, Lopetegui podrá estar al nivel de Jiménez por las clasificaciones Champions, tocar plata (me niego a darle ese mérito a Álvarez después de eliminar al Barca de Guardiola) y tiene pinta que acaban igual, en Champions gana Jiménez por llegar más lejos y en UEFA Lopetegui por ganarla el primer año. El tema está en que, para mí, a Jiménez le veo la cara y me pongo malo, así que al nivel de los grandes entrenadores que ha tenido el Sevilla no están ninguno de los dos

Pero lo más importante, que no se te olvide que el Sevilla no se fundó en el 2006, ya tenía las alforjas cargadas.
Para hablar de la historia hay que andar con pues de plomo. Ramón Encinas ganó una liga pero creo que estaremos de acuerdo en que aquel fútbol no es ni de lejos el fútbol de hoy día, a día de hoy está todo más que estudiado y analizado, un entrenador de hoy es mucho mejor que uno de esa época que si la cosa se ponía muy chunga metía a 7 delanteros y a meter goles.El fútbol ha cambiado muchísimo en los últimos 40 años, comparar futbolistas o entrenadores de esa época con los de ahora me parece de coña, es que por mucho que digamos, el mismo Arza por ejemplo habría que verlo en esta época. En mi caso cuando digo historia me refiero a la historia reciente, de estos últimos 40 años que es cuando todo se ha profesionalizado de tal manera que cualquier profesional de hoy día no se puede comparar con los anteriores.

Nos guste o no, los técnicos y futbolistas de esta época son los mejores que hemos tenido, pero no solo nosotros, cualquier equipo, y no es menospreciar a los antiguos, es simplemente poner en contexto las épocas una poco o nada profesionalizada y una totalmente profesionalizada. Que hables de Ramón Encinas además me parece absurdo porque no lo has visto entrenar y por el mero hecho de ganar una liga en esa época no lo hace mejor entrenador que los de hoy dia.
 

danietepa

Florero
VIP
Creo que mañana querremos la mayoría que gane el equipo, pero si pierde y echan ya a este tío en el fondo vamos a sentir parte de alivio.
Sentimientos encontrados en el partido de mañana.
 

Papu24

Florero
Florero
Compañero, cortante un poco, cortarte un poquito con el nivel de los grupos Champions porque parece que te estás descojonando de Lopetegui utilizando la ironía. Es que te juro que me ha hecho gracia lo de nivel de los grupos después de lo del año pasado.

A ver si vamos mal de historia olvidando que tuvimos una fase de grupos con Stuttgart, Rangers (y no el Rangers de ahora con Tavernier, Kent y compañía, sino uno donde la estrella era Bougherra) y Unirea Urcizeni, y que después de eso nos esperaba en octavos el CSKA de Moscú. Y la del año anterior tenía al Arsenal, sí, pero acompañado de dos equipacos como Steaua y Slavia. Y en aquellos años ese tipo de equipacos no eran como los de ahora, no había equipos como el Dinamo de Zagreb aguantándote a varios jugadores de nivel alto como Orsic durante años, todo lo potable iba fuera por 2 o 3 millones nada más cumplir la mayoría de edad.
 

IJM

Florero
A LA PUTA CALLE
A ver si vamos mal de historia olvidando que tuvimos una fase de grupos con Stuttgart, Rangers (y no el Rangers de ahora con Tavernier, Kent y compañía, sino uno donde la estrella era Bougherra) y Unirea Urcizeni, y que después de eso nos esperaba en octavos el CSKA de Moscú. Y la del año anterior tenía al Arsenal, sí, pero acompañado de dos equipacos como Steaua y Slavia. Y en aquellos años ese tipo de equipacos no eran como los de ahora, no había equipos como el Dinamo de Zagreb aguantándote a varios jugadores de nivel alto como Orsic durante años, todo lo potable iba fuera por 2 o 3 millones nada más cumplir la mayoría de edad.
Lo importante, estás pa jugar mañana?
 

IJM

Florero
A LA PUTA CALLE
Solo le queda 1 derrota extra para igualar las mismas de la temporada pasada. (Jornada 5)
 

PituSFC

El Nacho Mateos Polaco
VIP
Ahora nos marcamos un partido con goleada y tirando mas de diez veces a puerta.....
Y salen los lopeteguianos de debajo de las piedras.....
Si ganamos es por la mínima, este equipo no gana con comodidad ni cuando ganábamos. Y ojalá así sea mañana, pero está clarísimo que es alargar la agonía por que esto es un ciclo acabadísimo.
 

Tarifa

Florero
VIP
Para hablar de la historia hay que andar con pues de plomo. Ramón Encinas ganó una liga pero creo que estaremos de acuerdo en que aquel fútbol no es ni de lejos el fútbol de hoy día, a día de hoy está todo más que estudiado y analizado, un entrenador de hoy es mucho mejor que uno de esa época que si la cosa se ponía muy chunga metía a 7 delanteros y a meter goles.El fútbol ha cambiado muchísimo en los últimos 40 años, comparar futbolistas o entrenadores de esa época con los de ahora me parece de coña, es que por mucho que digamos, el mismo Arza por ejemplo habría que verlo en esta época. En mi caso cuando digo historia me refiero a la historia reciente, de estos últimos 40 años que es cuando todo se ha profesionalizado de tal manera que cualquier profesional de hoy día no se puede comparar con los anteriores.

Nos guste o no, los técnicos y futbolistas de esta época son los mejores que hemos tenido, pero no solo nosotros, cualquier equipo, y no es menospreciar a los antiguos, es simplemente poner en contexto las épocas una poco o nada profesionalizada y una totalmente profesionalizada. Que hables de Ramón Encinas además me parece absurdo porque no lo has visto entrenar y por el mero hecho de ganar una liga en esa época no lo hace mejor entrenador que los de hoy dia.

Ramón Encinas eran un pedazo de entrenador como la copa de un pino, es historia no en el Sevilla solo, sino en el fútbol español en general. Subió a primera, ganó una Liga y una Copa con el Sevilla, pasó por distintas etapas y hoy en día sería un entrenador muy top, probablemente ni entrenaría al Sevilla.

El fútbol está más profesionalizado, es obvio, pero cada uno tiene que ser medido en su contexto. Según tu planteamiento, dentro de 50 años pues estarán en las mismas. Desde mi punto de vista no tiene sentido eso que dices. Ganar una competición ahora es tan difícil como lo era hace 50 años y como lo será dentro de 50.

Y también te digo una cosa, yo sí he visto el fútbol de los 80-90 y lo prefiero al de ahora por mucho que esté más profesionalizado (que es cierto que hay cosas muy buenas).

También me gustaría ver a algunos futbolista de ahora jugando en los 80, a ver Messi o Cristiano lo que hubieran aguantado, tanto que ahora presumen de años jugando. Cada tiempo debe ser comparable a su época.
 
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