Politica Nacional e Internacional

[HerrSFC]

Está claro que debatir contigo es una pérdida de tiempo ya que no tienes la más mínima intención de abrirte a algo nuevo o debatir nada. Da igual todo lo que te he dicho que tú vas a seguir repitiendo "pero es que han traído a extranjeros", cuando literalmente te he contestado a eso en mi anterior mensaje:

El derecho a quedarte en la tierra lo adquirirás, digo yo, residiendo legalmente en el estado existente en aquel momento (no se cuáles eran los requisitos de residencia en el protectorado británico) y teniendo el terreno en que vives en propiedad. Si no utilizamos eso, qué propones, dar más puntos al que tuviera allí a sus abuelos viviendo que al que solo tuvo a sus padres?

Y sigues. ¿Qué no entiendes de que las colonias están declaradas ilegales, con resoluciones de la ONU incluídas y que incluso en la misma ONU piden que se consideren crímenes de guerra? Que no tienen derecho a quedarse!!!.

Los asentamientos israelíes deben ser considerados crímenes de guerra, dice experto de la ONU

Un relator de derechos humanos expone que los asentamientos son el motor de la ocupación más larga de la era moderna sin que la comunidad internacional haya actuado. Un nuevo enfoque basado en el derecho internacional es el único camino para poner fin de forma justa a esta ocupación perpetua...

news.un.org

Sin ser el caso, ya que está más que declarado ilegal, es que incluso aunque no lo hubieran hecho.

Que te lo hagan a tí, que te echen a tiros de tu población y vengan unos extranjeros armados a ocupar tus pueblos y tus tierras. Y que si lo intentas impedir te maten. O a tus hijos. A ver qué te parece.

 

[ZaCk]

E Irán no tiene la capacidad militar para enfrentarse a un Israel respaldado militarmente por EEUU. Entonces a Irán de qué le vale que aniquilen a Gaza si ningún país árabe va a mover un dedo y no va a escalar a un conflicto regional que lleve aparejado la destrucción de Israel? No sé, pero no lo veo en mi opinión.

Irán no es la única que le tiene hambre a Israel y, además, quieren torpedear los acuerdos de Israel con Arabia Saudí, ya que ambos países llevan en buena sintonia desde hace bastante.

Además, es "gratis", solo pierden la vida civiles, los cuales sudan de ellos, como se puede ver en Gaza.

 

[HerrSFC]

Irán no es la única que le tiene hambre a Israel y, además, quieren torpedear los acuerdos de Israel con Arabia Saudí, ya que ambos países llevan en buena sintonia desde hace bastante.

Además, es "gratis", solo pierden la vida civiles, los cuales sudan de ellos, como se puede ver en Gaza.

Arabia Saudí tampoco tiene realmente interés en acordar nada con Israel, su pueblo, que se la suda, no se lo va a perdonar, ni el mundo árabe. Si lo iba a hacer es por negocios, pero si tiene una excusa... mira que bien.

A lo mejor, no sólo le suda la vida de los civiles, puede que haya algo de que tienen poco que perder esos civiles y por eso muchos apoyan a Hamas a pesar de que saben que les puede costar las vidas. Y tampoco le importan mucho a Israel los suyos, de hecho los sacrifica cuando es necesario. Si les importasen los suyos, no seguirían creando y permitiendo colonias que hacen que los palestinos los maten si pueden, en una proporción de 1 a 10, claro está, pero porque Israel es Mike Tyson.

 

[Papu24]

Y sigues. ¿Qué no entiendes de que las colonias están declaradas ilegales, con resoluciones de la ONU incluídas y que incluso en la misma ONU piden que se consideren crímenes de guerra? Que no tienen derecho a quedarse!!!.

Los asentamientos israelíes deben ser considerados crímenes de guerra, dice experto de la ONU

Un relator de derechos humanos expone que los asentamientos son el motor de la ocupación más larga de la era moderna sin que la comunidad internacional haya actuado. Un nuevo enfoque basado en el derecho internacional es el único camino para poner fin de forma justa a esta ocupación perpetua...

news.un.org

Sin ser el caso, ya que está más que declarado ilegal, es que incluso aunque no lo hubieran hecho.

Que te lo hagan a tí, que te echen a tiros de tu población y vengan unos extranjeros armados a ocupar tus pueblos y tus tierras. Y que si lo intentas impedir te maten. O a tus hijos. A ver qué te parece.

No estoy hablando en ningún momento de las colonias ilegales sino de la situación que lleva a la resolución de la ONU de 1947, en la que se decide la partición del territorio del mandato británico, resolución que es rechazada por los países árabes que declaran la guerra a Israel al día siguiente de declarar su independencia.

De hecho vuelvo a copiar y pegar mi mensaje en el que aludo explícitamente al protectorado británico y a disponer de un título de propiedad sobre la tierra en la que vives, con lo que no sé qué cojones hablas de colonias y de resoluciones de la ONU posteriores a la invasión de los territorios palestinos por parte de Jordania y Egipto, y la posterior ocupación israelita:

El derecho a quedarte en la tierra lo adquirirás, digo yo, residiendo legalmente en el estado existente en aquel momento (no se cuáles eran los requisitos de residencia en el protectorado británico) y teniendo el terreno en que vives en propiedad. Si no utilizamos eso, qué propones, dar más puntos al que tuviera allí a sus abuelos viviendo que al que solo tuvo a sus padres?

Como dije antes da la sensación de que ni siquiera te preocupas de leer los mensajes a los que contestas.

 

[HerrSFC]

No estoy hablando en ningún momento de las colonias ilegales sino de la situación que lleva a la resolución de la ONU de 1947, en la que se decide la partición del territorio del mandato británico, resolución que es rechazada por los países árabes que declaran la guerra a Israel al día siguiente de declarar su independencia.

Pues habla de las colonias, que son el origen de todas las broncas de los últimos 20 años, en concreto estos últimos años y más aún estos útimos meses. Es que flipo en como obviáis el principal problema. Lo obviáis porque sabéis que es indefendible, entonces mejor hacer como que no existe, no vaya a ser que haya motivos justificados para que los palestinos estén cabreados, por decir algo. Yo estaría más que cabreado mira. Y tú.

Junio 2023. Eso en Cisjordania.

Israel aprueba la construcción de más de 5000 viviendas para colonos

El Gobierno de Israel ha aprobado nuevos planes para construir miles de viviendas en asentamientos israelíes ilegales en la Cisjordania ocupada.

es.euronews.com

 

[ZaCk]

Arabia Saudí tampoco tiene realmente interés en acordar nada con Israel, su pueblo, que se la suda, no se lo va a perdonar, ni el mundo árabe. Si lo iba a hacer es por negocios, pero si tiene una excusa... mira que bien.

A lo mejor, no sólo le suda la vida de los civiles, puede que haya algo de que tienen poco que perder esos civiles y por eso muchos apoyan a Hamas a pesar de que saben que les puede costar las vidas. Y tampoco le importan mucho a Israel los suyos, de hecho los sacrifica cuando es necesario. Si les importasen los suyos, no seguirían creando y permitiendo colonias que hacen que los palestinos los maten si pueden, en una proporción de 1 a 10, claro está, pero porque Israel es Mike Tyson.

Pues eso, no les interesa los acuerdos económicos, que eso sí que es mucho más perdurable que cualquier acuerdo de ginebra o mierda similar.

Israel y su pueblo vive por y para la guerra y así se han criado, porque saben que todos los vecinos que tienen quieren eliminarlos.

Al día siguiente del ataque había 300.000 voluntarios reservistas.

En el otro lado, Hamas, usando de escudo humanos a mujeres, niños y rehenes y dándole 4 metralletas a 4 muertos de hambre.

Y eso lo sabe Irán y sabían perfectamente lo que iba a pasar.

 

[Papu24]

Pues habla de las colonias, que son el origen de todas las broncas de los últimos 20 años, en concreto estos últimos años y más aún estos útimos meses. Es que flipo en como obviáis el principal problema. Lo obviáis porque sabéis que es indefendible, entonces mejor hacer como que no existe, no vaya a ser que haya motivos justificados para que los palestinos estén cabreados, por decir algo. Yo estaría más que cabreado mira. Y tú.

Junio 2023. Eso en Cisjordania.

Israel aprueba la construcción de más de 5000 viviendas para colonos

El Gobierno de Israel ha aprobado nuevos planes para construir miles de viviendas en asentamientos israelíes ilegales en la Cisjordania ocupada.

es.euronews.com

Tremendo. He entrado en este hilo hace una hora respondiendo a un mensaje en el que dijiste que teníamos que preocuparnos de quién era el "agresor inicial", y de la supuesta decisión de la Sociedad de Naciones con la que se creó el estado de Israel. En ese mensaje ponias el foco en ese instante como lo verdaderamente importante del asunto (estoy de acuerdo). Por eso entré a aclarar varios errores de ese mensaje:

Pues claro, y tampoco se puede colonizar otro país reconocido en la ONU, pero que tú impides que exista directamente. Ni bombardear ciudades con NINGUNA excusa. El agresor inicial es Israel. Es el estado que crearon artificialmente donde no existía, metido con calzador, por la Sociedad de Naciones, antecedente de la ONU. Y no, no existía tampoco el estado Palestino como tal, pero sí vivían allí muchos palestinos, a los que desplazaron más de un millón para traer extranjeros porque lo dice su libro de hace 2.000 años.

Resulta que me meto en este debate hablando de esto, y me encuentro con que no solo no eres capaz de responder una pregunta concreta sobre ese punto que hace ¡apenas una hora! era lo más importante de este embolado, sino que ya no es que muevas la portería sino que la conviertes en una canasta de baloncesto, porque ahora resulta que el origen del conflicto da exactamente igual y el origen del problema son los asentamientos de colonos, cuando precisamente se ha liado en Gaza y no en Cisjordania que es donde se da principalmente ese problema.

Lamento haber perdido varios minutos de mi vida en haber intentado razonar contigo. Buenas noches.

 

[HerrSFC]

Pues eso, no les interesa los acuerdos económicos, que eso sí que es mucho más perdurable que cualquier acuerdo de ginebra o mierda similar.

Israel y su pueblo vive por y para la guerra y así se han criado, porque saben que todos los vecinos que tienen quieren eliminarlos.

Al día siguiente del ataque había 300.000 voluntarios reservistas.

En el otro lado, Hamas, usando de escudo humanos a mujeres, niños y rehenes y dándole 4 metralletas a 4 muertos de hambre.

Y eso lo sabe Irán y sabían perfectamente lo que iba a pasar.

No tienes ni pajolera idea de las relaciones de Irán con los palestinos. NO han tenido buena relación jamás. Han tirado siempre para los Saudíes o los Emiratos. Irán apoya la causa Palestina, por tener un enemigo común, principalmente. ¿Sabes que Hamas no apoyó a Siria y a Hezbolá en la primavera árabe organizada por occidente?. Unos son chíitas y los otros sunitas. Irán se cuida mucho de que no lo pringuen más allá de Siria y Líbano, porque saben que los buscan. Los chiitas no se fían de los sunitas y viceversa. Jamás van a dar armas a una escala que saben que pueden volverse en su contra. Si no, ya tendrían los palestinos misiles de largo alcance y entonces sí se liaría.

Israel, a la que sí le suda la polla de su pueblo, como siempre ha sido, ya que su élite no vive allí, sino en Europa y América, es la que está deseando que se líe con Irán, aunque eso suponga que le caiga encima todo lo que sean capaces de tirarles, antes de que les tiren una bomba atómica, claro está. Es la más cercana que hay en el panorama, una en Teherán, que muchos celebraréis, probablemente, porque claro, tienen más fuerza, como Mike Tyson.

 

[HerrSFC]

Tremendo. He entrado en este hilo hace una hora respondiendo a un mensaje en el que dijiste que teníamos que preocuparnos de quién era el "agresor inicial", y de la supuesta decisión de la Sociedad de Naciones con la que se creó el estado de Israel. En ese mensaje ponias el foco en ese instante como lo verdaderamente importante del asunto (estoy de acuerdo). Por eso entré a aclarar varios errores de ese mensaje:



Resulta que me meto en este debate hablando de esto, y me encuentro con que no solo no eres capaz de responder una pregunta concreta sobre ese punto que hace ¡apenas una hora! era lo más importante de este embolado, sino que ya no es que muevas la portería sino que la conviertes en una canasta de baloncesto, porque ahora resulta que el origen del conflicto da exactamente igual y el origen del problema son los asentamientos de colonos, cuando precisamente se ha liado en Gaza y no en Cisjordania que es donde se da principalmente ese problema.

Lamento haber perdido varios minutos de mi vida en haber intentado razonar contigo. Buenas noches.

Es el inicial, sin duda, por supuesto que lo es, porque es el que hace que vengan los putos colonos, a ver si lo entiendes. Que también han quitado a Gaza parte de su territorio "oficial", y Palestina, aunque geográficamente esté separada diabólicamente por los ladrones israelíes, es una unidad y un sentir a nivel social y político, las colonias han hecho una parte, y la opresión carcelaria otra.
Esta es la partición de la ONU en 1947.

ONU: Israel ha convertido territorios palestinos en "cárcel" – DW – 10/07/2023

Los territorios palestinos ocupados son una "prisión a cielo abierto, en la que sus habitantes están constantemente confinados, vigilados y castigados", dijo la relatora especial de la ONU, Francesca Albanese.

www.dw.com

 

[bombonera_de_nervion]

Mira que no trago a Alsina, pero vaya 8 minutos que da el nota, Zapatero con todo lo que es no sabe ni por donde les vienen.

https://twitter.com/i/web/status/1713823490812305656

 

[marxista]

Paréntesis. ¿ por qué escribís -zack y herr- "le/la suda" ? . Parecéis guiris. Es reflexivo.
Podéis seguir con la discusión. Está bien. Sin cutre-insultos.

 

[ZaCk]

No tienes ni pajolera idea de las relaciones de Irán con los palestinos. NO han tenido buena relación jamás. Han tirado siempre para los Saudíes o los Emiratos. Irán apoya la causa Palestina, por tener un enemigo común, principalmente. ¿Sabes que Hamas no apoyó a Siria y a Hezbolá en la primavera árabe organizada por occidente?. Unos son chíitas y los otros sunitas. Irán se cuida mucho de que no lo pringuen más allá de Siria y Líbano, porque saben que los buscan. Los chiitas no se fían de los sunitas y viceversa. Jamás van a dar armas a una escala que saben que pueden volverse en su contra. Si no, ya tendrían los palestinos misiles de largo alcance y entonces sí se liaría.

Israel, a la que sí le suda la polla de su pueblo, como siempre ha sido, ya que su élite no vive allí, sino en Europa y América, es la que está deseando que se líe con Irán, aunque eso suponga que le caiga encima todo lo que sean capaces de tirarles, antes de que les tiren una bomba atómica, claro está. Es la más cercana que hay en el panorama, una en Teherán, que muchos celebraréis, probablemente, porque claro, tienen más fuerza, como Mike Tyson.

Ningún relación entre Hamas e Irán, por eso los entrena, de manera abierta y pública, felicita sus acciones contra Israel y los financia.

Hamas e Irán son aliados desde hace mucho tiempo: ¿colaboró Teherán en el ataque contra Israel?

El nivel de planificación que habría sido necesario para semejante asalto suscitó preguntas sobre si Hamas podría haberlo hecho solo y, en caso de haber contado con ayuda, si ésta podría haber venido de Irán, su antiguo patrocinador en la región.

www.google.com

What Is Hamas?

The Palestinian militant group has struggled to govern Gaza and remains committed to violently resisting Israel. Its surprise attack against Israel in 2023 threatens a wider conflagration in the Midd…

www.cfr.org

Para no querer pringrase bien que han aparecido armamento suyo en los ataques y han felicitado abiertamente a Hamas por los ataques del otro día.

Iran's President Calls Hamas Attack On Israel ‘Exemplary’

President Ebrahim Raisi joined Iran's ruler Ali Khamenei in extending his congratulations to Hamas, praising the militants for their "courage, bravery, resistance, and initiative."

www.google.com

Hamas, que son 4 cabreros con un palo y una puntilla en la punta iban a poder hacer un ataque como el del otro día solos, con su formación y financiación propia en seguida.

 

[HerrSFC]

Ningún relación entre Hamas e Irán, por eso los entrena, de manera abierta y pública, felicita sus acciones contra Israel y los financia.

Hamas e Irán son aliados desde hace mucho tiempo: ¿colaboró Teherán en el ataque contra Israel?

El nivel de planificación que habría sido necesario para semejante asalto suscitó preguntas sobre si Hamas podría haberlo hecho solo y, en caso de haber contado con ayuda, si ésta podría haber venido de Irán, su antiguo patrocinador en la región.

www.google.com

What Is Hamas?

The Palestinian militant group has struggled to govern Gaza and remains committed to violently resisting Israel. Its surprise attack against Israel in 2023 threatens a wider conflagration in the Midd…

www.cfr.org

Para no querer pringrase bien que han aparecido armamento suyo en los ataques y han felicitado abiertamente a Hamas por los ataques del otro día.

Iran's President Calls Hamas Attack On Israel ‘Exemplary’

President Ebrahim Raisi joined Iran's ruler Ali Khamenei in extending his congratulations to Hamas, praising the militants for their "courage, bravery, resistance, and initiative."

www.google.com

Hamas, que son 4 cabreros con un palo y una puntilla en la punta iban a poder hacer un ataque como el del otro día solos, con su formación y financiación propia en seguida.

Hamas siempre ha sido ayudado por Saudíes y Emiraties. El apoyo de Irán es mínimo, por los motivos que te he dicho. Ni se fían de ellos, ni suelen estar a favor de sus métodos. Desde lo de Soleimani, si observo un cambio en la actitud de Irán, en el discurso. Antes se tapaba más.

A mi juicio, se equivoca, porque no los controla. Hamas es incontrolable. Irán jamás permitiría ataques a civiles. Lo evitó incluso con Saddam tirándole armas químicas. No son lo que nos pintan.

 

[Danisev]

no solo gaza y cisjordania sino tambien los altos del golan a siria y las granjas de sheba a el libano.

 

[Danisev]

al final parece que israel se ha cagado y seguira bombardeando gaza y no tienen cojones de entrar cuerpo a cuerpo con hamas.

 

[Danisev]

Asesinan de 26 puñaladas a un niño palestino en un ataque de odio por la guerra en Israel

Un hombre estadounidense fue acusado este domingo de asesinato y crimen de odio después de haber apuñalado a una mujer musulmana y a un niño de 6 años decenas de veces, en un...

www.elmundo.es

 

[HerrSFC]

Se pone divertido esto. Juego de Tronos versión ibérica.

https://twitter.com/i/web/status/1713844668297863416

 

[Danisev]

sanchez: me eztaih ezigiendo ke me estaih canzando.

 

[Mateba]

Como exigencia esta muy bien, aunque todos sabemos que al final acabaran apoyando al PSOE.

 

[Mecano]

Ya están diciendo que van a anular la sentencia de los ERE, que bien sale gastarse dinero público en putas y coca oye y que poquísima indignación se lee y oye con ello. Que lástima que haya gente que se tome a las dos de las cuatro organizaciones mafiosas más grandes del país como equipos de fútbol (eso lo son las otras dos).